Текущее время: Чт авг 17, 2017 11:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Открытый сегмент форума. Создан в качестве эксперемента.
Если что и закрыть не долго.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мультгероини вобще и отечественные в особености. Куды их?
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 6:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 1:36 pm
Сообщения: 881
Karma: 688

Invitations sent: 0
Registered friends: 0
ты не тот мем с младенцем заюзал
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультгероини вобще и отечественные в особености. Куды их?
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 6:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 1:46 pm
Сообщения: 36
Karma: 13

Invitations sent: 0
Registered friends: 0
flick писал(а):
ты не тот мем с младенцем заюзал


:lol: Это конечно безусловная годнота, однако я решил взять что-то другое. Потому что этот мем уже использовали несколько раз в фотожабах, и я даже видел это у Сыендука в его видеобращении к Сарику.
Чтоб не повторять других :P
Плюс еще этот харизматичный карапуз так и будоражит мой мозг с 2005-го года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультгероини вобще и отечественные в особености. Куды их?
СообщениеДобавлено: Ср июл 26, 2017 9:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 1:46 pm
Сообщения: 36
Karma: 13

Invitations sent: 0
Registered friends: 0
Подниму тему парой своих бесполезных мыслей :P
По поводу "Смешариков". Их вроде все хвалят, а мне он никогда не нравился
Возможно, я застал "Смешариков" не в том возрасте. Они появились вроде в 2004-2005, и к тому времени я уже был под завязку забит всякими годными забугорными м/с, особенно Диснеем. Так что я тогда посчитал и до сих пор считаю, что "Смешарики" - это типа некий "наш ответ Чемберлену", только -"Винни-Пуху".
Потому что больно уж похоже - идея, сеттинг.... :...: Поэтому я воспринял Смешариков как более дешевую и фальшивую версию. Ну серьезно, это не так оригинально: толпа зверей, которые живут в своем слаженном натуральном социуме в пастельной долине вечно зеленых лужаек, лесов и озер. Тут уж не только "Винни-Пуха" можно припомнить, а еще "Приключения полевого мышонка", "Еноты", "Крот", "Пчелка Майя", "Смурфики" и т.д.

Мне кажется, Лебедев и Ко. даже не сознательно сдирали "Винни-Пуха". Может быть, так просто вышло, а изначально просто бралась самая элементарная идея и самые одномерные персонажи.
Серьезно, персонажи в "Смешариках" это больше картон, чем живой характер. Там есть весь базовый набор ленивого сценариста:
1) безмозглый спортсмен- Крош
2) Друг-лузер-ботаник - Ежик
3) Деревенский простак- Копатыч
4) Стереотипные пенсионеры - Карыч и Совунья
5) Депрессивный хмырь- Бараш
6) Безумные ученые- Лосяш и Пин
7) Обязательная одна детородная самка на табун мужиков- Нюша

По мне, так наиболее интересные персонажи там это Карыч и Лосяш. Карыч- потому что к стандартному поведению стандартного пенсионера (лежание в гамаке, чтение книг, играние на старом рояле) у него есть еще доп фича- травить всякие байки из свое "бурной молодости". Иногда они бывают занятными. А у Лосяша просто удачный шаблон - "Безумный ученый". Всякие абсурдные поступки и дикое поведение тоже иногда веселят. При этом Пин, который вроде тоже как Безумный Ученый, на деле весьма унылый персонаж, который служит скорее как предлог для получения всяких "чудо-машин на серию". Из запоминающегося у него разве что немецкий акцент.
А остальные...
Крош всегда будет идти напролом, Ежик всегда будет следовать за ним и расхлебывать получившееся, Копатыч всегда будет восклицать "У меня же картошка не окучена!" и бежать в огород, Бараш всегда будет гундосить про то, что стихи не пишутся и мечтать о пелотке Нюши, Нюша всегда будет вести себя как капризная разбалованная ТП и т.д.

В том же "Винни-Пухе" герои были более разнообразны на проявление характера и поступков. Например, Пух был типажом простофили. Но он тупил НЕ ВСЕГДА, периодически он включал логику, находил элементарные решения, а иногда бывал даже голосом разума. Тигра был типажом раздражающего мудака. Но это не значило, что он доставал всех 24 часа в стуки., он делал это дозированно, периодически он делал полезные поступки, а иногда ДАЖЕ ДЕЛАЛ что-то умное и какие-то выводы. Кролик был типажом умного и говнистого. Но это не значит, что он всегда пытался подосрать или эксплуатировать всех остальных персонажей. Он делал это ИНОГДА, и то, когда его доводили. В остальных случаях он шел на контакт (неохотно, но не отказывал ведь), был хозяйственником и организатором.

В общем, персонажи в "Смешариках" тоже "так себе", шаблоны, имеющие 3-4 пути действия. Хотя это явно лучше, чем персонажи "Лунтика".

Взаимодействие этих самых персонажей мне тоже кажется странным. ИМХО, но когда я смотрю типичную серию "Смешариков" я сразу замечаю, что эти самые смешарики либо открыто срутся, либо "тонко" троллят друг друга. Особенно это заметно на таких персонажах как Крош, Бараш, Нюша. Как будто каких-нить сраных "Ворониных" смотрю, ей-богу :|
Когда же у них вначале серии идиллия, 99% она будет разрушена.
Причем это появилось не сразу, а так сказать "с развитием" сериала, особенно когда выкинули добрый закадровый голос.

Еще я не могу понять, почему мир смешариков такой ЗАШОРЕННЫЙ. То есть, авторы м/с упорно не показывают никаких других обитаемых мест или других сообществ смешариков, как будто эта конкретная долина Смешариков одна на целой планете.Да, в первой полнометражке показали некий Стимпанк-город, населенный другими шарозверями, но... больше об этом городе нигде не вспоминали. А ведь у "Смешариков" вышло дофига продолжения после того м/ф. Но Смешарики опять тусили у себя на деревне, летали в Шароракете по всей планете, в космомс, путешествовали во времени и никого не встретили.
Я не могу этого понять, что мешает?
В других м/с, в то же "Винни-Пухе" показывалось, что Кр. Робин уезжает в соседний городок, что у него есть одноклассники, была серия, где Кролик продал сам себя в магазин игрушек, серия, где Пятачок, Тигра и Кролик отправились в другую сказочную страну в поисках спец. меда для Винни-Пуха, была серия, где зверье отправилось в страну слонотопов и т.п.

В общем, все вышенаписанное сугубо мое личное мнение. Вполне может быть, я просто ошибаюсь и "Смешарики" действительно шедевр отечественной мультипликации, с милыми и трогательными персонажами и добрым сюжетом.

По мне же, это некая коммуна/секта в мире наподобие мира "Телепузиков" (постядерный мир зеленых холмов, где все остальные жители были видимо уничтожены прошлым ядерным взрывом), населенная крайне ограниченными и эгоистичными существами, которые постоянно троллят друг друга от безделья.
Я даже сделал мульт-порнодию на "Смешариков". Без цензуры на моей страничке ВК vk.com/madjerk

Ну и картинка, чтоб не было совсем уж скучно ;)
Вложение:
7.jpg
7.jpg [ 178.08 Кб | Просмотров: 377 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультгероини вобще и отечественные в особености. Куды их?
СообщениеДобавлено: Чт июл 27, 2017 8:06 am 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 10:11 am
Сообщения: 5108
Karma: 10150

Откуда: СССР. Москва. Тушино.
Invitations sent: 5
Registered friends: 3
А вот несогласен по Шарам. Шары жгут. Не ровно как и все, но годноты хватает.
http://coub.com/view/dbt62

А если говорить за ту же 34 там есть серии на основе которых можно двинуть жосткоча с социальными подтекстами.
https://www.youtube.com/watch?v=KtjZcz6bDOs&t=90s

А ты говоришь винипух. :P

_________________
За этим всё.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультгероини вобще и отечественные в особености. Куды их?
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 7:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 03, 2014 1:46 pm
Сообщения: 36
Karma: 13

Invitations sent: 0
Registered friends: 0
DAHR писал(а):
А вот несогласен по Шарам. Шары жгут. Не ровно как и все, но годноты хватает.
http://coub.com/view/dbt62

А если говорить за ту же 34 там есть серии на основе которых можно двинуть жосткоча с социальными подтекстами.
https://www.youtube.com/watch?v=KtjZcz6bDOs&t=90s

А ты говоришь винипух. :P


Может быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО.

Мне этот м/с всегда казался пресным. Может, дело в том, что м/с с самого начала планировался, как "от 3 до 6-ти" и в дальнейшем у авторов не хватило духу (или банально не захотели) оффициально переквалифицировать его хотя бы "от 6 до 12-ти" (что повлекло бы смену формата, изменение характеров, увеличение хронометра и т.д.) Да, попадаются серии с интересной идеей, но они зарубаются на корню одномерными персонажами и их предсказуемыми 1-2 типами реакции.
Это как если бы в том же Винни-Пухе была серия, где Пух и Ко нашли Машину Времени и задались вопросом: будет ли этично отправиться назад в прошлое и убить Адольфа Гитлера, когда он еще ничего не сделал? Идея просто бомба, но в исполнении гребаного Винни-Пуха...
Проще говоря, по моему, если уж авторы "Смешариков" решили поднять интересные темы, то им следовало и все остальное сделать поинтереснее. А то получилось, что банальные персонажи в не менее банальном сфероидном мирке задаются философией Канта, темой возможности другой жизни во вселенной, вопросами значения искусства и т.д.

Ну и персонажи. Большинство из них вполне сносны, но некоторые просто бесят. Особенный провал ИМХО по женским персонажам. Совунья- персонаж "принеси-подай-убери" Должен же кто-то борщи варить и носки штопать, Нюша - мне кажется, что ее вообще изначально не планировали. А в последний момент, перед непосредственным созданием кому-то из команды "Радуги" пришла в голову мысль: "Чёрт! Там же одни мужики! Одна бабулька не в счет,это ходячий бытовой предмет, должна быть обязательная привлекательная самка!" И недолго думая, придумали наистереотипнейшую "Смурфетту" Смешарикландии. Нюшу. У которой поведение типичной ТП. Даже цвет и тот самый стереотипный- розовый. Типа, она девочка, а девочки обязательно любят все розовое.
Панди, которую добавили уже в 3д смешариках- это тоже чистый картон. Моднявая спортсменка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультгероини вобще и отечественные в особености. Куды их?
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2017 12:24 am 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 10:11 am
Сообщения: 5108
Karma: 10150

Откуда: СССР. Москва. Тушино.
Invitations sent: 5
Registered friends: 3
Я понмиаю что мы ща сниктовать начнем, но...
Цитата:
у авторов не хватило духу (или банально не захотели) оффициально переквалифицировать его хотя бы "от 6 до 12-ти" (что повлекло бы смену формата, изменение характеров, увеличение хронометра и т.д.)


А че дуроковать-то устраивая себе проблемы с этой хуйней возрастными рейтингами (я работал с ними, я знаю)? У продукта явно два параллельных канала подачи. Один для детишек, другой для взросляшек. Там отсылов и шуток для взрослых столько, что они порой перетекают в сюжеты серий.

Цитата:
сфероидном мирке задаются философией Канта, темой возможности другой жизни во вселенной, вопросами значения искусства и т.д.


так где у нас муль "от 6 до 12" делает подобное?

Цитата:
Совунья- персонаж "принеси-подай-убери"

Совунья персонаж матрона. В ней там все навалено, от заботливой бабушки, до ебнутой тетушки. там и сваха, и старая дева и ебанутая на зоже климатичка. "Пойду к Совунье, напьюсь... чаю" вот это вот все.

Цитата:
Нюша - мне кажется, что ее вообще изначально не планировали.

На свинье завязаны реакции всех молодых персонажей. Шансов что не планировали девочку-девочку, нет вааще.

Цитата:
Типа, она девочка, а девочки обязательно любят все розовое.

Ты будешь удевленный, но ебана, это так.

Цитата:
Панди, которую добавили уже в 3д смешариках- это тоже чистый картон.


да эта не о чем. ну так она и не "классические сезоны"

_________________
За этим всё.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультгероини вобще и отечественные в особености. Куды их?
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 10:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08, 2016 2:16 am
Сообщения: 88
Karma: 20

Откуда: Лучшая в мире страна.
Invitations sent: 0
Registered friends: 0
madjerk писал(а):
Так что я тогда посчитал и до сих пор считаю, что "Смешарики" - это типа некий "наш ответ Чемберлену", только -"Винни-Пуху"

Скорее "Южному Парку")))


Цитата:
Мне кажется, Лебедев и Ко. даже не сознательно сдирали "Винни-Пуха". Может быть, так просто вышло, а изначально просто бралась самая элементарная идея и самые одномерные персонажи.
Серьезно, персонажи в "Смешариках" это больше картон, чем живой характер. Там есть весь базовый набор ленивого сценариста:
1) безмозглый спортсмен- Крош
2) Друг-лузер-ботаник - Ежик
3) Деревенский простак- Копатыч
4) Стереотипные пенсионеры - Карыч и Совунья
5) Депрессивный хмырь- Бараш
6) Безумные ученые- Лосяш и Пин
7) Обязательная одна детородная самка на табун мужиков- Нюша


Вообще-то, допустим, в итальянской народной комедии масок, все персонажи картонные, и как-то живёт она... Думаю, в данном формате не нужна глубокая проработка биографий персонажей, аки Пьер Безухов. Они вполне справляются со своими ролями, в достаточно оригинальных, но незатейливых сюжетах, поднимающих иногда вполне взрослые темы. Это в Винни-Пухе американском всё как-то... ни о чём. А в каждой серии Смешариков, проглядывает чёткая идея. Я бы даже скажал, философия.


Цитата:
В том же "Винни-Пухе" герои были более разнообразны на проявление характера и поступков.

Да то же самое, только формат другой.



Цитата:
Взаимодействие этих самых персонажей мне тоже кажется странным. ИМХО, но когда я смотрю типичную серию "Смешариков" я сразу замечаю, что эти самые смешарики либо открыто срутся, либо "тонко" троллят друг друга. Особенно это заметно на таких персонажах как Крош, Бараш, Нюша. Как будто каких-нить сраных "Ворониных" смотрю, ей-богу :|
Когда же у них вначале серии идиллия, 99% она будет разрушена.
Причем это появилось не сразу, а так сказать "с развитием" сериала, особенно когда выкинули добрый закадровый голос.


Говорю вам как человек, пытающийся осилить сценарное мастерство: в драме, даже в самой простенькой, у Смешариков, нужен конфликт. Если бы идиллия продолжалась всю серию, на что бы вы смотрели? Любая идиллия в начале будет разрушена, и дай бог, чтобы после неё не осталось выжженое поле - это задача сценариста.

Цитата:
Еще я не могу понять, почему мир смешариков такой ЗАШОРЕННЫЙ. То есть, авторы м/с упорно не показывают никаких других обитаемых мест или других сообществ смешариков, как будто эта конкретная долина Смешариков одна на целой планете.Да, в первой полнометражке показали некий Стимпанк-город, населенный другими шарозверями, но... больше об этом городе нигде не вспоминали. А ведь у "Смешариков" вышло дофига продолжения после того м/ф. Но Смешарики опять тусили у себя на деревне, летали в Шароракете по всей планете, в космомс, путешествовали во времени и никого не встретили.
Я не могу этого понять, что мешает?


Опять же, из драматургии... Не стоит плодить сущностей. Если персонаж не нужен для конфликта, его безжалостно удаляют. Вот для какого сюжета нужны "другие" поселения смешариков? Все типажи, персонажи, уже есть в местной долине. Конфликтов можно придумать массу, что и делается. Нафига им турецкие берега?

_________________
В целом пёс производил впечатление не пуделя,а некой кошмарной пудлеватости. То есть все в этом псе буквально кричало о том,что перед вами пудель, кроме общего впечатления,которое кричало что-то нецензурное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультгероини вобще и отечественные в особености. Куды их?
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 1:00 pm 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 10:11 am
Сообщения: 5108
Karma: 10150

Откуда: СССР. Москва. Тушино.
Invitations sent: 5
Registered friends: 3
Цитата:
Еще я не могу понять, почему мир смешариков такой ЗАШОРЕННЫЙ.


Вот кстати с этим то все просто. кол-во фонов, персонажей постоянно пытаются ограничить в сериалах, дабы сократить работу и вписаться в смету.
Да и то сказать, имеющийся юниверс справляется с задачами в текущем составе.

_________________
За этим всё.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультгероини вобще и отечественные в особености. Куды их?
СообщениеДобавлено: Чт авг 17, 2017 7:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2016 11:23 am
Сообщения: 69
Karma: 24

Invitations sent: 0
Registered friends: 0
Такой вот набросок для разнообразия... Угадайте кто?


Вложения:
akhsuloz.jpg
akhsuloz.jpg [ 146.57 Кб | Просмотров: 10 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультгероини вобще и отечественные в особености. Куды их?
СообщениеДобавлено: Чт авг 17, 2017 10:11 am 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 11:27 am
Сообщения: 1169
Karma: 550

Откуда: СатанЪ-ПетербургЪ
Invitations sent: 1
Registered friends: 0
Рискну предположить, что Золушка.

_________________
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображениеИзображение

Единственная церковь, дарующая свет - горящая (с)
Don’t ask what Satan can do for you. Ask what can you do for Satan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Karma functions powered by Karma MOD © 2007, 2009 m157y